Перейти к содержимому


Фотография

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 716

#41 hurul

hurul

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 363 сообщений

Отправлено 18 January 2013 - 18:47

0 - мелкий штрих скорее всего.

0-отсутствует. :huh:



#42 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2827 сообщений

Отправлено 18 January 2013 - 19:25

0-отсутствует. :huh:

Значит в этой сборке не был реализован.



#43 hurul

hurul

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 363 сообщений

Отправлено 20 February 2013 - 15:03

Цитата: ...Правила досрочного достижения 1 цели даны именно и только для МР с 6 точками и не распространяются на другие типы моделей.

 

Ян, подскажите, почему так ? МДР ведь может иметь т6 и свойства похожи с МР.



#44 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2827 сообщений

Отправлено 20 February 2013 - 15:49

Цитата: ...Правила досрочного достижения 1 цели даны именно и только для МР с 6 точками и не распространяются на другие типы моделей.

 

Ян, подскажите, почему так ? МДР ведь может иметь т6 и свойства похожи с МР.

Только похожи.

 

МРки описывают тренды, соответственно выход из них (трендов), т.е. пробой трендовой, имеет разные смыслы - 

коррекционный (до 1 цели и разворот с продолжением тренда),

 

EURUSD.png

 

разворотный - последовательное достижение всех 5 целей и движение дальше, 

 

EURUSD2.png

 

с отсроченным разворотом - достижение 3 или 5 цели и разворот

 

EURUSD3.png



#45 hurul

hurul

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 363 сообщений

Отправлено 20 February 2013 - 16:15

Только похожи.

 

МРки описывают тренды, соответственно выход из них (трендов), т.е. пробой трендовой, имеет разные смыслы - 

коррекционный (до 1 цели и разворот с продолжением тренда),

 

attachicon.gifEURUSD.png

 

разворотный - последовательное достижение всех 5 целей и движение дальше, 

 

attachicon.gifEURUSD2.png

 

с отсроченным разворотом - достижение 3 или 5 цели и разворот

 

attachicon.gifEURUSD3.png

Оказывает  влияние на отработку целей точка пробоя ЛТ относительно  СТ-4х1 и СТ-4х2, а МДР не имеет СТ. Так?

 

Вы выбрали модели, не от начала тренда по первым возможным точкам. Почему?


Сообщение отредактировал hurul: 20 February 2013 - 16:26


#46 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2827 сообщений

Отправлено 20 February 2013 - 16:37

Оказывает  влияние на отработку целей точка пробоя ЛТ относительно  СТ-4х1 и СТ-4х2, а МДР не имеет СТ. Так?

 

Вы выбрали модели, не от начала тренда по первым возможным точкам. Почему?

Вы так замысловато ставите вопросы...

 

Переформулируйте их, пожалуйста.



#47 hurul

hurul

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 363 сообщений

Отправлено 20 February 2013 - 18:12

Оказывает  влияние на отработку целей точка пробоя ЛТ относительно  СТ-4х1 и СТ-4х2, а МДР не имеет СТ. Так?

 

Вы выбрали модели, не от начала тренда по первым возможным точкам. Почему?

 

Зависит ли отработка целей от расположения точки пробоя ЛТ относительно СТ-4х1 и расположения т1 относительно СТ (выше, ниже):

1рис.    т.к. пробой ЛТ произошел до СТ-4х1, то после отката происходит возврат к т6 и дальнейшее движение по трэнду модели. Не просходит отработка целей 3-5 из-за того что т1 находится выше СТ, а цели 3-5 находятся ниже СТ.

2рис.    т.к.т6 находится возле СТ-4х1 и  пробой ЛТ после СТ-4х1, то происходит   откат не достигает т6, происходит отработка 5 целей.

3рис.    из-за того что пробой ЛТ произошёл до СТ4х1 цена после отката развернулась к ЛТ. Цели 1-5 были достигнуты потомучто 1я цель располагается ниже СТ.



#48 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2827 сообщений

Отправлено 20 February 2013 - 18:23

Зависит ли отработка целей от расположения точки пробоя ЛТ относительно СТ-4х1 и расположения т1 относительно СТ (выше, ниже):

1рис.    т.к. пробой ЛТ произошел до СТ-4х1, то после отката происходит возврат к т6 и дальнейшее движение по трэнду модели. Не просходит отработка целей 3-5 из-за того что т1 находится выше СТ, а цели 3-5 находятся ниже СТ.

2рис.    т.к.т6 находится возле СТ-4х1 и  пробой ЛТ после СТ-4х1, то происходит   откат не достигает т6, происходит отработка 5 целей.

3рис.    из-за того что пробой ЛТ произошёл до СТ4х1 цена после отката развернулась к ЛТ. Цели 1-5 были достигнуты потомучто 1я цель располагается ниже СТ.

Понял.

Да. зависимость есть.



#49 hurul

hurul

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 363 сообщений

Отправлено 20 February 2013 - 18:33

Понял.

Да. зависимость есть.

....извините за назойливость, подробнее можно.

 

Много накопилось вопросов так-же по узлу и по прохождению НР .



#50 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2827 сообщений

Отправлено 20 February 2013 - 18:46

....извините за назойливость, подробнее можно.

 

Много накопилось вопросов так-же по узлу и по прохождению НР .

Временные категории сложно рассматривать вне контекста и положения модели на тренде. Но в общем, пробой трендовой до СТ-4х1 говорит о краткосрочном движении к целям с последующим разворотом в направлении модели, тренд которой был пробит.

 

По Узлам не сейчас, сервис стратегий доводим.



#51 hurul

hurul

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 363 сообщений

Отправлено 20 February 2013 - 18:55

Временные категории сложно рассматривать вне контекста и положения модели на тренде. Но в общем, пробой трендовой до СТ-4х1 говорит о краткосрочном движении к целям с последующим разворотом в направлении модели, тренд которой был пробит.

 

По Узлам не сейчас, сервис стратегий доводим.

Спасибо.



#52 gtt

gtt

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 642 сообщений
  • МестоположениеМосква

Отправлено 21 February 2013 - 08:11

Временные категории сложно рассматривать вне контекста и положения модели на тренде. Но в общем, пробой трендовой до СТ-4х1 говорит о краткосрочном движении к целям с последующим разворотом в направлении модели, тренд которой был пробит.

 

Надо полагать, это относится только к МР с 4<>6?

Помня, что на вопрос, работает ли следствие достижения 5-й цели до СТ-4 х2 на МР с 4=6, Вы ответили 'нет'.

Но на последнем Вашем рисунке цена развернулась как раз от 5-й цели модели с 4=6 ))

Противоречие?


=^.^=


#53 hurul

hurul

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 363 сообщений

Отправлено 21 February 2013 - 08:31

Надо полагать, это относится только к МР с 4<>6?

Помня, что на вопрос, работает ли следствие достижения 5-й цели до СТ-4 х2 на МР с 4=6, Вы ответили 'нет'.

Но на последнем Вашем рисунке цена развернулась как раз от 5-й цели модели с 4=6 ))

Противоречие?

возможно расположение 1й цели повлияло.



#54 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2827 сообщений

Отправлено 21 February 2013 - 12:36

Надо полагать, это относится только к МР с 4<>6?

Помня, что на вопрос, работает ли следствие достижения 5-й цели до СТ-4 х2 на МР с 4=6, Вы ответили 'нет'.

Но на последнем Вашем рисунке цена развернулась как раз от 5-й цели модели с 4=6 ))

Противоречие?

Вам нужно понять прежде всего несколько фундаментальных вещей:

 

1. есть Правила построений.

Согласно им и в соответствии с ними мы проводим анализ объекта, в рамках которого, разбиваем движение цены на минимальные сегменты - модели.

2. эти модели могут включать в себя разное количество точек или заключать в себе разнообразное поведение цены.

3. на самом элементарном уровне, т.е. на уровне моделей - чем больше они включают в себя информации, тем больше выводов (следствий) предоставляют наблюдателю (т.е. Вам).

4. МДР, МП, МР 4=6 -  один набор следствий, их силы/качества.

5. МР 4<>6 -  больший набор следствий, засчет дополнительных точек - 5, 6, НР. Дополнительные точки, это всегда дополнительные участки движения, которые дают дополнительные следствия.

 

Вот все что есть, если мы рассматриваем каждую конструкцию вне контекста. И уже только при его посредничестве:

 

6. каждая из перечисленных моделей имеет определенное положение на тренде:

а. от начала:

- МДР, МП, МР 4=6 - модели  не коррекционные, описывающие участок 1-2, модели нового тренда. 

- МР 4<>6 может описывать участки 1-2, 1-2-3, 1-2-3-4, 1-2-3-4-5-6 нового тренда.

б. по тренду - все типы  моделей описывают отдельные участки нового тренда от 3 до 6 точки.

в. в конце нового тренда (5-6) - здесь и возникает основная ошибка у изучающих - такие модели легко воспринять как разворотные , тогда как это совсем не так. Конечно, здорово на НР минутной модели войти в квартальный тренд и такое возможно. Но это лишь совпадение (не случайное, конечно) моделей младших и старших Планов, т.к. модель с минуток не создает квартальных трендов (аллегорично - мышь никогда не родит слона).

 

"Но на последнем Вашем рисунке цена развернулась как раз от 5-й цели модели с 4=6 ))"

И здесь мы подходим к вопросу взаимодействия моделей:

7. каждый сегмент движения цены и модель на его основе:

а. сочетается с предыдущим и последующим сегментом.

б. является частью большего сегмента.

в. безусловно, состоит из меньших сегментов, но это нами сейчас не рассматривается.

Т.е. модель взаимодействует с соседними моделями, находясь в рамках моделей больших Планов.

 

Это фундамент, Аксиоматика ТА.



#55 obolon_

obolon_

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1021 сообщений

Отправлено 21 February 2013 - 13:43

 

 

Но на последнем Вашем рисунке цена развернулась как раз от 5-й цели модели с 4=6 ))

Противоречие?

 

 

Вопрос не ко мне, но все же.  Если подходить принципиально, как в Вашем вопросе то не "как раз",  а пробила на n-ое  количество пунктов. Если Вы обратили внимание, то красной линией в пояснениях, ключевая фраза НЕ РАССМАТРИВАЙТЕ МОДЕЛИ ВНЕ КОНТЕКСТА . И та модель о кот. Вы говорите приведена в качестве примера отработки целей, а не разворот от 5-й. А Вы ее выдергиваете и сразу противоречие :)
Красный прямоугольник уровень, где произошел разворот (возможно еще что-то есть):
MP.jpg
Если же возникают противоречия, глубже в рынок с Оригиналом в руках :)

P.S. Выше уже развернутый ответ :)


Сообщение отредактировал obolon_: 21 February 2013 - 14:05

Protoforma.pro


#56 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2827 сообщений

Отправлено 21 February 2013 - 13:49

Вопрос не ко мне, но все же.  Если подходить принципиально, как в Вашем вопросе то не "как раз",  а пробила на n-ое  количество пунктов. Если Вы обратили внимание то красной линией в пояснениях, ключевая фраза НЕ РАССМАТРИВАЙТЕ МОДЕЛИ ВНЕ КОНТЕКСТА . И та модель о кот. Вы говорите приведена в качестве отработки целей, а не разворот от 5-й. А Вы ее выдергиваете и сразу противоречие :)

Если же возникают противоречия, глубже в рынок с Оригиналом в руках :)

Все верно, Евгений.

Но давайте помнить и понимать, что без вопросов, без повторений не придет понимание. Не все очевидно даже на более поздних этапах изучения.



#57 gtt

gtt

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 642 сообщений
  • МестоположениеМосква

Отправлено 21 February 2013 - 17:33

Вам нужно понять прежде всего несколько фундаментальных вещей:

 

 

НЕ РАССМАТРИВАЙТЕ МОДЕЛИ ВНЕ КОНТЕКСТА .

 

Спасибо, уяснил и записал ))


=^.^=


#58 SergeyRostovDon

SergeyRostovDon

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 331 сообщений
  • Местоположениег.Ростов-на-Дону

Отправлено 04 March 2013 - 17:11

...в ТА рассматриваются разные спирали.

Среди них есть и такие, которые описывают модель. Т.е. если ввести ось Z (Перпендикулярно осям X и Y), то движение от 1й до 6й модели будет описано спиралью. Здесь понимаем, что спираль может быть обычной (разворачивающейся или сворачивающейся) или составной (разворачивающе-сворачивающей или наоборот)... (... 25 марта 2008 г.)

 

А можно поподробнее,...

Материалов по этому вопросу у Вас нет на сайте GKFX.ru,.... можете восполнить пробел,....

За ранее,... большое спасибо,.....


Кто не помнит прошлого, лишён будущего ....

#59 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2827 сообщений

Отправлено 04 March 2013 - 17:36

...в ТА рассматриваются разные спирали.

Среди них есть и такие, которые описывают модель. Т.е. если ввести ось Z (Перпендикулярно осям X и Y), то движение от 1й до 6й модели будет описано спиралью. Здесь понимаем, что спираль может быть обычной (разворачивающейся или сворачивающейся) или составной (разворачивающе-сворачивающей или наоборот)... (... 25 марта 2008 г.)

 

А можно поподробнее,...

Материалов по этому вопросу у Вас нет на сайте GKFX.ru,.... можете восполнить пробел,....

За ранее,... большое спасибо,.....

А не запутает?

Ведь грамотного отображения в аналитических программах, в том числе и в скилфуле, сейчас нет.

Любая модель ТА и есть проекция спирали на плоскость. Это самая простая и по сути самая востребованная в ТА спираль. 

 

Известная подпись, которую "..." употребляли раньше - спираль более высокого уровня. Она передает взаимодействие спиралей/моделей между собой в рамках спиралей старших Планов. Есть еще одна, которая в отличие от первых двух работает на абстрактном уровне (там где "живут" точки, называемые СТ) и еще одна, уровнем выше, связывающая причины. Две последние я даже пробовать рисовать не стану ввиду совершенной бесполезности  ;)



#60 Tovaroved

Tovaroved

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений
  • МестоположениеРига

Отправлено 05 March 2013 - 09:25

Если они настолько фундаментальны, они не могут быть бесполезны.

 

Ян, а можно ли, всё-таки, получить изображения и уравнения этих спиралей?





Also tagged with one or more of these keywords: Traforetto, Tactica Adversa, Protoforma, Тактика Адверза, Протоформа, Многоточки

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных