Перейти к содержимому


Фотография

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 716

#21 micluho

micluho

    Новичок

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 10 January 2013 - 22:11

Спасибо за ответы. Вот такой вот еще рисунок посмотрите пожалуйста
Изображение

#22 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 10 January 2013 - 22:24

Спасибо за ответы. Вот такой вот еще рисунок посмотрите пожалуйста
Изображение

1. МР.
2. МПМР, только ее и МР, в которую вписана МПМР, 5-я точка там, где Вы провели линию, а не абс. экстремум.
3. Прогноз СТ и ГЦ - верно если вертикаль исходит из 4. Если идет через следующий бар отмеченный Вами и это 4 точка, значит прогноз СТ и ГЦ с погрешностью на него.
4. Соотношение - здесь так, в другом месте другое может быть. Но фундаментальные ст-4х1 и ст-4х2 работают устойчиво.
5. Прогноз СТ и ГЦ делается либо от 4 точки МР, либо от последнего экстремума. С ним может совпасть 4 точка МП или МДР, но именно на точки этих моделей опираться не стоит. Но можно. Но не стоит.
И такого рода прогноз уместен и состоятелен при пробое ценой уровня 2 точки, а не до.

#23 micluho

micluho

    Новичок

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 10 January 2013 - 22:35

и сюда же вопрос
Изображение

#24 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 10 January 2013 - 22:52

и сюда же вопрос

Здесь может быть несколько вариантов:
1. данная коррекция к предыдущему тренду, для которого Вы искали СТ и ГЦ. Это сильно зависит от предыдущей МР этого же Плана - настолько сильно, что коррекция может быть воспринята как полноценный самостоятельный тренд против нее и описываемый Вашей МП. Цена может уйти даже к 3 и 5 целям МРки и такое бывает, когда МР по тренду.
2. данная коррекция к down-модели старшего Плана, после ее отработки пойдет возврат down-тренда. Независимо от того дойдет цена до НР МП или нет.
3. данная коррекция к down-модели старшего Плана, но она описывает уже часть нового, противоположного предыдущему тренду, тренда - например участок 1-2 модели старшего Плана up-тренда (в этом случае коррекция переходит в новый тренд) или 4-5 модели старшего Плана но меньшего против модели описывающей down-тренд, которая сама от начала того тренда.

Все вышеперечисленное относится точно также и к МДР.

Если я Вас не запутал, то вот так это примерно выглядит.

#25 micluho

micluho

    Новичок

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 10 January 2013 - 22:57

И еще один моментик. В Трафарето, про сакральную точку описано: следующее:
"В случае, если на промежутке 1-2 у целевой линии будет пересечение с ценой, то для определения СТ Целевую Линию надо проводить по касательной".

И дальше:
"Если СК попадает на участок позже 6 точки предыдущей модели, это означает, что тренд сменился".
Каким образом СК может оказаться позже 6т предыдущей модели(1т действующей модели), если ЛЦ строится по касательной?
И возможно я не так что-то понял, но в где то в мануале читал про нахождение СК через ЛЦ, построенную через 2(экстремум). Можете просвятить этот момент?

#26 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 10 January 2013 - 23:18

И еще один моментик. В Трафарето, про сакральную точку описано: следующее:
"В случае, если на промежутке 1-2 у целевой линии будет пересечение с ценой, то для определения СТ Целевую Линию надо проводить по касательной".

И дальше:
"Если СК попадает на участок позже 6 точки предыдущей модели, это означает, что тренд сменился".
Каким образом СК может оказаться позже 6т предыдущей модели(1т действующей модели), если ЛЦ строится по касательной?
И возможно я не так что-то понял, но в где то в мануале читал про нахождение СК через ЛЦ, построенную через 2(экстремум). Можете просвятить этот момент?

Мне сейчас трудно сказать что там имелось ввиду доподлинно, потому что данный свод писался не "...", а группой изучавших ТА в то время.

МР строится двумя расходящимися в будущее линиями. 6 точка этой модели может быть:
а. концом всего тренда, если тренд не превышает определенной длины, например, в координатах времени это будет - ст-4х2.
б. концом тренда, описываемого только этой МРкой. Т.е. МР сама по тренду и ее 6 может как совпасть с глобальной 6, так и быть до нее, а значит описанный выше случай как раз и произойдет - 1 точка нового тренда будет находиться по отношению к 6 МР по тренду далеко после (по шкале времени).
в. МР от начала тренда, но после ее 4 или 6 точки следует пробой трендовой, досрочное достижение 1 цели, например, и возврат к движению по тренду уже в рамках другой модели, старшего Плана от той же 1 точки, что и стартовая МРка. У стартовой, таким образом, 6 точка уже зафиксирована и будущий разворот произойдет от 1 точки не совпадающей с этой 6.

#27 micluho

micluho

    Новичок

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 11 January 2013 - 11:46

Вроде вникать начинаю. Еще интересует следующее,
1) чем отличаются СТ/ (4-2") от СТ (4-2), т.е при определении силы тренда используется СТ/ ?
2) если в МР ЛТ пробивается до выполнения уровня 6т, определенной через МПМР, какие из этого следуют следствия, на что следует обратить внимание? Или же просто нужно поставить 6т на фактическое место окончания тренда и ориентироваться на отработку целей при пробитии ЛТ МР?

#28 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 11 January 2013 - 12:18

Вроде вникать начинаю. Еще интересует следующее,
1) чем отличаются СТ/ (4-2") от СТ (4-2), т.е при определении силы тренда используется СТ/ ?
2) если в МР ЛТ пробивается до выполнения уровня 6т, определенной через МПМР, какие из этого следуют следствия, на что следует обратить внимание? Или же просто нужно поставить 6т на фактическое место окончания тренда и ориентироваться на отработку целей при пробитии ЛТ МР?

1. для совсем специалистов. Лучше пока используйте единую СТ проводимую всегда по касательной 2-4, либо 2'-4, либо 2'-4', либо 2-4' - так в скилфуле при построениях на моделях разных проходов. Там все построения приводят к одной СТ. СТ - точка пересечения в прошлом двух линий, охватывающих собой все цены определенного участка.
2. давайте единые термины использовать: уровень 6, определенной через МПМР - НР МПМР, где НР точка прогноза.
6 - это фактическая точка окончания тренда или точка с набором значений как описано мной в пункте б. предыдущего сообщения.

По расположению НР есть несколько вариантов:
1. НР до ст-4х1 - вероятность достижения от 80% (цифра занижена) и выше.
2. НР после ст-4х1 в отдельных случаях существенно после - вероятность достижения НР падает до от 70% и выше, т.к. становится сильно зависимо (достижение) от возникновения новых моделей.

#29 micluho

micluho

    Новичок

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 11 January 2013 - 12:22

И еще, как определить старшинство планов, визуально? Допустим на одном тф видно две модели, как определить приоритетную модель, может по общей картине совокупности моделей?

Вот МР на нефти
Изображение

Вот рисунок со старшего плана
Изображение

Может быть такое следствие из совокупности этих моделей:
1)МР с младшего плана отменяет последовательную отработку целей старшей МДР(при пробитии ЛТ МДР)
2)Или МР(слабая) с младшего плана указывает на коррекцию в рамках действующей МДР старшего плана. Т.е МДР продолжит свое действие и скорее всего уровень 6т будет достигнут, после чего возобновится down тренд с еще более старшего плана

#30 micluho

micluho

    Новичок

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 11 January 2013 - 12:32

За НР и СК спасибо, теперь буду "типа в теме"

#31 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 11 January 2013 - 12:50

И еще, как определить старшинство планов, визуально? Допустим на одном тф видно две модели, как определить приоритетную модель, может по общей картине совокупности моделей?

В рамках одной отдельно взятой модели переход на старший План:
1. пробой целевой после фиксации 4 точки, т.е. когда модель уже однозначно существует.
2. пробой уровня НР. Тут требуется дополнительно уметь определять когда произошел пробой и как.
3. пробой трендовой до достижения НР, если последняя дальняя, т.е. расположена после ст-4х1 отложенного от 4 точки. Кстати, в предыдущем посте пометьте для себя, что ст-4х1 имелось ввиду как отложенное от 4 точки.
Это для чтения ситуации снизу-вверх.

Но в ТА правильным считается обратный подход - сверху-вниз. В рамках последнего - переход на старший План не происходит ввиду того, что младшая модель уже автоматически вписана в набор моделей старших Планов и увязана с ними.




Вот рисунок со старшего плана
Изображение

Может быть такое следствие из совокупности этих моделей:
1)МР с младшего плана отменяет последовательную отработку целей старшей МДР(при пробитии ЛТ МДР)
2)Или МР(слабая) с младшего плана указывает на коррекцию в рамках действующей МДР старшего плана. Т.е МДР продолжит свое действие и скорее всего уровень 6т будет достигнут, после чего возобновится down тренд с еще более старшего плана

По графику.
МП МДР Вы построили не правильно - 5 точка не есть асб. экстремум. Соответственно, никакой НР в этом месте нет.

По вопросам.
Никакая модель младшего Плана не может отменить действие модели старшего Плана. Это фундаментальное положение ТА, которое поясняет, что ничто большее не может быть подвержено действию меньшего, наоборот - меньшее находится всецело во власти большего.

#32 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 11 January 2013 - 12:51

За НР и СК спасибо, теперь буду "типа в теме"

Пожалуйста.
Но не СК, а СТ конечно.

#33 micluho

micluho

    Новичок

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 11 January 2013 - 13:18

Пожалуйста. Но не СК, а СТ конечно.

Да вечно путаю. В мдр 5р.т всегда является абс. экстремумом, даже если через него нельзя построить МП?

#34 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 11 January 2013 - 13:39

Да вечно путаю. В мдр 5р.т всегда является абс. экстремумом, даже если через него нельзя построить МП?

Да. И если нельзя, то это тоже определенная характеристика модели.

#35 hurul

hurul

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 363 сообщений

Отправлено 18 January 2013 - 14:15

При построении моделей возникает такое понятие как, принадлежность модели "проходу" (0,1,2,3.)

1.По каким правилам определяется, к какому "проходу" относится модель;

1.1. модель нулевого "прохода"?

1.2. модель первого "прохода" ?

1.3. модель второго "прохода" ?

1.4. модель третьего "прохода" ?

2.Если на одном плане присутствуют модели принадлежащие разным "проходам", в какой последовательности предпочтительнее их рассматривать? По времени воэникновения моделей или по порядку достижения ценовых уровней ?



#36 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 18 January 2013 - 15:58

Ветка УЗЕЛ на пауке не находится и читая сейчас лишь "наводящие" вопросы в другой ветке не понятно.
Может остался у кого-то архив или кратенько где-то здесь получится изложить.

Done.



#37 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 18 January 2013 - 16:02

При построении моделей возникает такое понятие как, принадлежность модели "проходу" (0,1,2,3.)

1.По каким правилам определяется, к какому "проходу" относится модель;

1.1. модель нулевого "прохода"?

1.2. модель первого "прохода" ?

1.3. модель второго "прохода" ?

1.4. модель третьего "прохода" ?

2.Если на одном плане присутствуют модели принадлежащие разным "проходам", в какой последовательности предпочтительнее их рассматривать? По времени воэникновения моделей или по порядку достижения ценовых уровней ?

rules.png

 

2. Анализ развития моделей предполагает их последовательное рассмотрение. Анализ на предмет следствий - от большей к меньшей, т.е. от 3 к 0.



#38 hurul

hurul

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 363 сообщений

Отправлено 18 January 2013 - 16:15

Изображениеrules.png

 

2. Анализ развития моделей предполагает их последовательное рассмотрение. Анализ на предмет следствий - от большей к меньшей, т.е. от 3 к 0.

Спасибо за ответ. :) Этот материал вижу впервые.



#39 hurul

hurul

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 363 сообщений

Отправлено 18 January 2013 - 18:36

Обозначение проходов в Скифуле такие ?

0-???

1-сплошная

2-штрих

3-штрих-пунктир



#40 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 18 January 2013 - 18:39

Обозначение проходов в Скифуле такие ?

0-???

1-сплошная

2-штрих

3-штрих-пунктир

0 - мелкий штрих скорее всего.





Also tagged with one or more of these keywords: Traforetto, Tactica Adversa, Protoforma, Тактика Адверза, Протоформа, Многоточки

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных