Перейти к содержимому


Фотография

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 77

#61 ALEX3

ALEX3

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 253 сообщений
  • МестоположениеТомск

Отправлено 29 May 2017 - 15:32

Холивар TA vs. "что-угодно-другое"?

Тактика Адверза, как известно божественна. ;) Стоит ли копья ломать?!

Ян, не было у меня такого намерения как нападать или ломать копья)


+E= -(ASK-BID)+buy(Call,Put)


#62 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 29 May 2017 - 15:56

Ян, не было у меня такого намерения как нападать или ломать копья)

Я за Вами этого и не постулировал. Но написали то к чему? ТА известно что позволяет. Приводимое же Вами непонятно о чем и к чему. Например, Вы пишите в превосходных тонах о том, что, по Вашим же словам, может быть разрушено. Тогда в чем смысл?! Да еще и в сравнении с ТА.

Пример входа Евгении некорректен, т.к. есть только и просто вход. Могла Евгения выйти? Могла. И не в безубыток, а с профитом:

SP500.png

Опционы не решают "проблем" в постановке стопа. Но издержки на трейд увеличивают. Хотите об этом поговорить? ;)



#63 ALEX3

ALEX3

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 253 сообщений
  • МестоположениеТомск

Отправлено 29 May 2017 - 16:42

"Опционы не решают "проблем" в постановке стопа. Но издержки на трейд увеличивают."

 

Решают, не сами по себе конечно))

http://foxnord.ru/ko...rzhevih-sdelok/

http://foxnord.ru/he...urnoy-dinamiki/

http://foxnord.ru/ba...nnie-strategii/

На абсолютную истину не претендую, но с 2008 года работаю по этому методу. Устойчиво. Может когда и сломается система. Ничто не вечно под луной, но на жизнь хватает)


+E= -(ASK-BID)+buy(Call,Put)


#64 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 29 May 2017 - 16:49

"Опционы не решают "проблем" в постановке стопа. Но издержки на трейд увеличивают."

 

Решают, не сами по себе конечно))

http://foxnord.ru/ko...rzhevih-sdelok/

http://foxnord.ru/he...urnoy-dinamiki/

http://foxnord.ru/ba...nnie-strategii/

На абсолютную истину не претендую, но с 2008 года работаю по этому методу. Устойчиво. Может когда и сломается система. Ничто не вечно под луной, но на жизнь хватает)

Неа, давайте конкретно. Вы привели пример с продажей Евгенией. Вот по нему. Особенно будет интересно посмотреть последующее движение наверх с пробоем уровня входа.

Как это все выглядит в Вашем случае?



#65 ALEX3

ALEX3

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 253 сообщений
  • МестоположениеТомск

Отправлено 29 May 2017 - 16:54

пример я привел на скрине выше, там все исчерпывающе понятно, единственное без показа применения опционов в сплаве с джокером. Я показал пример чисто на спотовом рынке(учитывая что большинство клиентов ДЦ работают именно там)


+E= -(ASK-BID)+buy(Call,Put)


#66 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 29 May 2017 - 17:07

пример я привел на скрине выше, там все исчерпывающе понятно, единственное без показа применения опционов в сплаве с джокером. Я показал пример чисто на спотовом рынке(учитывая что большинство клиентов ДЦ работают именно там)

Клиенты ДЦ не работают с СП вообще, т.к. инструмент биржевой.

На Вашем скрине непонятно ничего. Мне. При том, что я владею вопросом.

Хорошо, давайте все упростим. Сделайте анализ в моменте любого инструмента и дайте алгоритм исполнения с применением опционов. Это сразу все расставит на свои места.



#67 ALEX3

ALEX3

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 253 сообщений
  • МестоположениеТомск

Отправлено 29 May 2017 - 17:17

"алгоритм исполнения с применением опционов"-это точно нет, ибо мое НОУ-ХАУ

по показанному скрину-http://foxnord.ru/predtechi-dzhokera/

http://foxnord.ru/struktura-sherha/

http://foxnord.ru/oblast-dzhokera/

http://foxnord.ru/al...lasti-dzhokera/

http://foxnord.ru/os...aniya-struktur/

http://foxnord.ru/termini/

http://foxnord.ru/struktura-treyda/

http://foxnord.ru/struktura-riska/


+E= -(ASK-BID)+buy(Call,Put)


#68 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 29 May 2017 - 17:19

"алгоритм исполнения с применением опционов"-это точно нет, ибо мое НОУ-ХАУ

по показанному скрину-http://foxnord.ru/predtechi-dzhokera/

http://foxnord.ru/struktura-sherha/

http://foxnord.ru/oblast-dzhokera/

http://foxnord.ru/al...lasti-dzhokera/

http://foxnord.ru/os...aniya-struktur/

http://foxnord.ru/termini/

http://foxnord.ru/struktura-treyda/

http://foxnord.ru/struktura-riska/

Хорошо, но тогда к чему Вы пишите здесь, если это Ваше ноу-хау, которое не поддается никакой проверке, кроме делегирования Вам средств в управление?

Плюс к этому еще и с ТА проводите сравнения, очевидно не предлагая возможности проверить Ваши утверждения. Что делает их голословными. Верно?



#69 ALEX3

ALEX3

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 253 сообщений
  • МестоположениеТомск

Отправлено 29 May 2017 - 17:25

Я не ищу здесь средств в управление.

Писал я не об этом, а о том, что Модели ТА являются познавательной моделью, которая не позволяет устойчиво зарабатывать на фин.рынках. Для заработка нужна прагматическая модель.

Модели дают не оптимальный, запаздывающий вход. Утверждения ТА в такой же степени голословные, особенно перлы про "божественность" История описывается божественно, да)))

Описательные модели....познавать с их помощью можно, зарабатывать на Серии сделок, а не на выбранных примерах задним числом -невозможно.


+E= -(ASK-BID)+buy(Call,Put)


#70 ALEX3

ALEX3

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 253 сообщений
  • МестоположениеТомск

Отправлено 29 May 2017 - 17:28

Не восхитительно ли то, что одна Евгения приводит примеры реального(ну или очень похоже на реальный) трейда, все остальные неофиты только картинки на истории задним числом рисуют.

Ян не использует стопы, если верить его механической системе на этом сайте, там портфель и хедж)) Остальные же наступая на грабли всё стопятся и стопятся.


+E= -(ASK-BID)+buy(Call,Put)


#71 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 29 May 2017 - 18:43

Писал я не об этом, а о том, что Модели ТА являются познавательной моделью...

Значит все-таки по-холиварить хотите. Не пятница, вроде. Ну ок ;)

1. Модель ТА не является средством гадания и строится на состоявшемся движении.

2. Модель ТА является аналитическим инструментом, призванным показать где, что, почему и как происходит.

3. В силу вышеперечисленного модель ТА не должна позволять устойчиво зарабатывать, т.к. не имеет к данной цели никакого отношения. Управляющий, каким Вы себя позиционируете, понимает разницу между методом анализа и торговой стратегией? Должен казалось бы.

4. Для заработка может быть использована какая-угодно модель (прагматическая или любая другая). Также известно, что заработок может не быть следствием какой-то там модели, в том числе и прагматической, а быть следствием удачи, интуиции, инсайда, вдохновения, сопутствующих условий (как например работа по ап-тренду СП на протяжении десятилетий) и т.д. Или все перечисленное - прагматические модели, либо не ими едиными ;)

5. Именно Вами приведен пример задним числом, поэтому не понимаю этих слов: "познавать с их помощью можно, зарабатывать на Серии сделок, а не на выбранных примерах задним числом -невозможно."  Кстати, на Вашем же примере хорошо видно, что поставленный под лоу стоп выгоднее опциона.

6. Пример Евгении с продажей СП не имеет никакого отношения к реальному трейду - т.к. есть "продавайте" и все. Никому не ведомо откуда и была ли вообще открыта ею позиция.

7. Я использую стопы там и тогда. где и когда это необходимо. В примере с портфелем их действительно нет, т.к. вся система построена таким образом. что в них нет необходимости. Но! Это специфика конкретной методологии ведения трейда. Есть и другие, со своими плюсами и минусами.

Методологии, которая бы имела практическую реализацию и состояла только из плюсов, в том числе плюсов выраженных в деньгах, нет.

 

Слушаю Вас ;)



#72 Vegas

Vegas

    Новичок

  • Пользователи
  • 3 сообщений

Отправлено 08 June 2017 - 21:18

Я за Вами этого и не постулировал. Но написали то к чему? ТА известно что позволяет. Приводимое же Вами непонятно о чем и к чему. Например, Вы пишите в превосходных тонах о том, что, по Вашим же словам, может быть разрушено. Тогда в чем смысл?! Да еще и в сравнении с ТА.

Пример входа Евгении некорректен, т.к. есть только и просто вход. Могла Евгения выйти? Могла. И не в безубыток, а с профитом:

attachicon.gifSP500.png

Опционы не решают "проблем" в постановке стопа. Но издержки на трейд увеличивают. Хотите об этом поговорить? ;)

Недавно начал изучать ТА, не знаю насколько часто бывает такая ситуация как 1-2 перехая/перелоу стратегических разворотных уровней, но вот по другим стратегиям, даже если зайдешь в неплохой точке(с точки зрения последующих событий), этих неприятных моментов не избежать. На споте могут снести легко стоп и не раз. С купленным опционом несколько проще в этом плане, но правда других видов забот и настроек хватает.



#73 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 09 June 2017 - 00:44

Недавно начал изучать ТА, не знаю насколько часто бывает такая ситуация как 1-2 перехая/перелоу стратегических разворотных уровней, но вот по другим стратегиям, даже если зайдешь в неплохой точке(с точки зрения последующих событий), этих неприятных моментов не избежать. На споте могут снести легко стоп и не раз. С купленным опционом несколько проще в этом плане, но правда других видов забот и настроек хватает.

Во-первых, что значит "стратегический уровень" и как и чем он получен?

Во-вторых, что значит вход в "неплохой точке"? если затем перехай/перелоу, то так ли неплоха точка?

В-третьих, ТА - метод анализа. Вход, стоп, тейк, ММ, РМ, методология ведения позиции (система), контрагант и прочее - относятся к торговле.

Т.е. вопрос, вероятно, не корректен.



#74 Vegas

Vegas

    Новичок

  • Пользователи
  • 3 сообщений

Отправлено 10 June 2017 - 12:27

Во-первых, что значит "стратегический уровень" и как и чем он получен?

Во-вторых, что значит вход в "неплохой точке"? если затем перехай/перелоу, то так ли неплоха точка?

В-третьих, ТА - метод анализа. Вход, стоп, тейк, ММ, РМ, методология ведения позиции (система), контрагант и прочее - относятся к торговле.

Т.е. вопрос, вероятно, не корректен.

Под стратегическим уровнем я имел в виду точку 6 Тадв.

Правильно ли я понял, если 6-я точка определена правильно, для Вас не будет считаться нормальной (требования к качеству определенного уровня) такая ситуация, как я изобразил на рисунке, когда точка 6 продолжает быть разворотной, несмотря на такой последующий видимый перехай/занос ценой (по размеру примерно 10-20% расстояния от т1 до т6 ТАдв)?

Прикрепленные изображения

  • 2017-06-10_12-12-02.jpg


#75 fuhui

fuhui

    Новичок

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 10 June 2017 - 12:57

всё красиво выглядит

#76 ...

...

    Свой

  • Модераторы
  • 2747 сообщений

Отправлено 10 June 2017 - 13:25

Это в общем по SP, раз о нем говорим:

SP500.png

SP5002.png

Под стратегическим уровнем я имел в виду точку 6 Тадв.

Правильно ли я понял, если 6-я точка определена правильно, для Вас не будет считаться нормальной (требования к качеству определенного уровня) такая ситуация, как я изобразил на рисунке, когда точка 6 продолжает быть разворотной, несмотря на такой последующий видимый перехай/занос ценой (по размеру примерно 10-20% расстояния от т1 до т6 ТАдв)?

Нет, вполне могут быть перехаи. Например:

SP5003.png

6 точка зафиксирована пробоем трендовой, как в целом и вся модель, и дальше перехаи.

Или ситуация, когда 6 лежит на уровне НР:

SP5004.png

Достигнут уровень НР , коррекция к 4 точке, затем перехай и фиксация 6 уже там.

Разные ситуации могут быть.



#77 obolon_

obolon_

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 965 сообщений

Отправлено 30 October 2017 - 23:11

Тема пузыря на американском рынке время от времени обсуждается. Некоторые факты и мне показались интересными. Обратите внимание на расхождение роста Industrial Production Index и роста S&P500:

 

715730aa8e05.png

 

промышленное производства на до кризисном уровне 2008 года, а сиплый от этих уровней практически удвоился. Если добежит до НР  МП (модели притяжения) 2858 с точки зрения Эксперта ТА будут хорошие возможности для открытия коротких позиций.
 
Кроме этого число закладок новых фундаментов (Housing Starts ) достигло НР' и находится на уровне 90-х:
b13af1674e2e.png
 
"Разрыв" фундамента с воздушным замком на лицо.

Protoforma.pro


#78 obolon_

obolon_

    Свой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 965 сообщений

Отправлено 11 March 2018 - 11:09

Отработка уровня НР МП (модели притяжения) указаннного в предыдущем посте:

 

сипи_4_НР.png

 

На дневном таймфрейме это выглядит так:

 

сипи_2.png

 

при подготовке расчётов использовались данные с сайта protoforma.pro


Protoforma.pro




Also tagged with one or more of these keywords: SP500, Тактика Адверза, Protoforma, Tactica Adversa, Протоформа, Эксперт ТА, Многоточки, Multipoints

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных